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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 14:04 
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tippgirl ha scritto:
fatima95 ha scritto:
Puoi essere più precisa su cosa intendi con ambito produttivo? Sinceramente, preferirei un settore un po' meno dinamico di informatica, anche se,con informatica, puoi anche trovare lavorare a 30 e passa anni (per adesso).Appunto perché sono più vecchia, sono anche più ansiosa sulla scelta da compiere.

All'inizio mi ero fissata con medicina. Non avrei avuto problema dell'età o del sesso e credo che sarebbe anche più vicina alla mia indole, ma: medicina è lunga e non dà più le certezze di una volta. Ci sono molti più medici che posti in specialità. I medici vivono nel precariato per anni, facendo guardie mediche (dove dottoresse rischiano lo stupro) e sostituzioni. Anche se ti specializzi, non credere di avere il posto fisso. Vanno avanti a contratti a termine. La sanità è al collasso, non si assume da 10 anni, ed i politici vogliono ancora aumentare il numero di matricole per fare propaganda e magari costringere i medici a lavorare gratis come una volta.Tanti medici sono costretti ad emigrare in Germania per specializzarsi. Mi sono immaginata a 30 anni a lavorare 12 ore al giorno in un ospedale tedesco, magari sperduta in qualche paesino, e mi è venuta l'ansia. Non credere alla storia dei medici privilegiati. Tu, da ingegnere col posto indeterminato, sei invidiata da molti medici.

Carissima, io ho due amiche medico.
Una ha vinto un concorso nel 2012.L'altra un concorso nel 2011, e dopo soli tre anni con la mobilità è tornata nella sua città.Io,da ingegnere ho si avuto l'inderterminato nel 2007, ma a 1000€ mensili, a 500km da casa mia dove non tornerò mai più, e solo da 4-5 anni adesso guadagno 500-1000€ al mese meno di loro, ma fino a pooc tempo fa percepivo la metà.Chi ha detto che da 10 anni non escono concorsi per medici??Dove lo hai letto?
Quando mi sono iscritta io all'università ci avevano detto che i medici non lavoravano, invece tutti i miei amici che hanno fatto medicina lavorano in ospedale.Ed entro i 40 anni tutti stabili, e tutti specializzati.Non sentire troppo le statistiche e le dicerie, guardati intorno.
Boh, parliamo di mondi diversio evidentemente. Gli ingegneri lavorano tutti, ma ho diversi amici ceh sono andati all'estero per guadagnare stipendi decenti, e alcuni si lamentano di non fare il lavoro per cui hanno studiato.
La certezza non te la dà nessuno,
Per inciso:il posto fisso nel privato non è il posto fisso nel pubblico.Se l'azienda chiude o taglia il personale rimani a casa e ricominci da zero. Lasciamo stare quando troni dalla maternità.
Quando parlo di ambito produttivo intendo lavoarre in fabbrica.le donne non hanno ruoli di responsabilità in fabbrica.Quindi se con ingegneria meccanica ambisci a lavori in fabbrica, sarà molto difficile ottenerli.


Per due medico indeterminate, ce ne sono tante altre messe male: https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca ... AWJfL.html

La sanità è messa male. Sì, devo essere sincera, medicina è la mia preferenza, mi vedo come medico, magari in un pronto soccorso, non ingegnere, ma è rischio di mangiarmi la vita. Anche se potenzialmente potrei guadagnare anche 2000euro al mese, con partita iva, non credo ne valga la pena. Con ingegneria od informatica guadagnerei molto prima e non dovrei pesare sui miei per troppo tempo, e non dovrei neanche lavorare notti o rischiare denunce. I medici guadagneranno più degli ingegneri, ma hanno molti più oneri. Un ingegnere non deve farsi l'assicurazione per pararsi dalle denunce. Sono molto in crisi e spaventata di fare un errore e pentimene. Perchè a 24 anni puoi cambiare, ma a 30 anni, i giochi sono fatti. Per questo sto studiando sia il per il test che matematica, tenterò il test, e se passo, deciderò all'ultimo minuto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 14:09 
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whiter4bbit ha scritto:
Sembra che hai aperto il vaso di pandora dei luoghi comuni. Praticamente sei stata chiusa in casa anni a leggere la gente che si lamenta su Internet? Allora sì, i medici lavorano gratis mentre vengono stuprati, gli ingegneri lavorano in Africa in mezzo alla guerra civile, gli informatici fanno tutti gestionali sottopagati, invece se vai a Londra tutti i camerieri dopo un anno sono store manager perchè lì vale la meritocrazia. Tu però a Londra non ci vuoi andare ma in Italia non c'è futuro per niente e nessuno, perchè se medici e ingegneri fanno quella fine lì, cosa ti resta? Poi vorrai mica fare la fatica di continuare a studiare e aggiornarti per i, mmm, 30-40 anni che ti tocca lavorare... tu quei 30-40 anni li vuoi passare con le chiappe sulla sedia del lavoro sicuro, giusto?

Esci da questo blog, come diceva qualcuno :lol:

L'Italia è un Paese dove il lavoro quando c'è è ancora stabile, la flessibilità è poca, i talenti sono pochi, e l'informatica è un settore che vive di "sembrare nuovo" ma di nuovo c'è pochissimo... cos'è nuovo? La programmazione a oggetti? Lo sviluppo agile? L'intelligenza artificiale? Tutta roba che esisteva già nel 2000, quello che è nato dopo sono solo buzzword e corollari.

Ti stai impanicando per niente. Respira bene e scegli la facoltà che ti piace di più, quelle che hai in testa vanno tutte bene.



Mi piacerebbe averti come amico. Sei un ottimo antidoto alla mia personalità ossessiva compulsiva LOL Farò come dici tu. Cercherò di essere positiva e smetterla con le paranoie. Comunque, io a Londra ci andrei eccome, ma stanno facendo la brexit :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 16:05 
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fatima95 ha scritto:
whiter4bbit ha scritto:
Sembra che hai aperto il vaso di pandora dei luoghi comuni. Praticamente sei stata chiusa in casa anni a leggere la gente che si lamenta su Internet? Allora sì, i medici lavorano gratis mentre vengono stuprati, gli ingegneri lavorano in Africa in mezzo alla guerra civile, gli informatici fanno tutti gestionali sottopagati, invece se vai a Londra tutti i camerieri dopo un anno sono store manager perchè lì vale la meritocrazia. Tu però a Londra non ci vuoi andare ma in Italia non c'è futuro per niente e nessuno, perchè se medici e ingegneri fanno quella fine lì, cosa ti resta? Poi vorrai mica fare la fatica di continuare a studiare e aggiornarti per i, mmm, 30-40 anni che ti tocca lavorare... tu quei 30-40 anni li vuoi passare con le chiappe sulla sedia del lavoro sicuro, giusto?

Esci da questo blog, come diceva qualcuno :lol:

L'Italia è un Paese dove il lavoro quando c'è è ancora stabile, la flessibilità è poca, i talenti sono pochi, e l'informatica è un settore che vive di "sembrare nuovo" ma di nuovo c'è pochissimo... cos'è nuovo? La programmazione a oggetti? Lo sviluppo agile? L'intelligenza artificiale? Tutta roba che esisteva già nel 2000, quello che è nato dopo sono solo buzzword e corollari.

Ti stai impanicando per niente. Respira bene e scegli la facoltà che ti piace di più, quelle che hai in testa vanno tutte bene.



Mi piacerebbe averti come amico. Sei un ottimo antidoto alla mia personalità ossessiva compulsiva LOL Farò come dici tu. Cercherò di essere positiva e smetterla con le paranoie. Comunque, io a Londra ci andrei eccome, ma stanno facendo la brexit :(

Se sei disposta a spostarti con medicina il lavoro lo trovi, se davvero ti piace. Puoi scegliere uan specializzazione che nn ti faccia fare notti o non ti dia stress.
lascia stare gli articoli di giornale. Sono le statistiche del pollo di trilussa.
Sei orientata su facoltà che,probabilmente, ti permetteranno di lavorare presto e bene anche in Italia.E in Uk ci puoi andare anche se passa la Brexit, dovrai solo fare il permesso di soggiorno.Non è al fine del mondo.
Detto quesyo, fai quello che ti piace.Perchè studiare qualcosa che non ti piace e poi non trovare neanche lavoro è la beffa peggiore che ti possa capitare.
Per inciso, io, nel mio lavoro, se un operaio si fa male, anche non per colpa mia, becco una denuncia. E guadagno anche molto meno di un medico.
Tutto è relativo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 16:42 
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Iscritto il: giovedì 7 marzo 2019, 19:07
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tippgirl ha scritto:
fatima95 ha scritto:
whiter4bbit ha scritto:
Sembra che hai aperto il vaso di pandora dei luoghi comuni. Praticamente sei stata chiusa in casa anni a leggere la gente che si lamenta su Internet? Allora sì, i medici lavorano gratis mentre vengono stuprati, gli ingegneri lavorano in Africa in mezzo alla guerra civile, gli informatici fanno tutti gestionali sottopagati, invece se vai a Londra tutti i camerieri dopo un anno sono store manager perchè lì vale la meritocrazia. Tu però a Londra non ci vuoi andare ma in Italia non c'è futuro per niente e nessuno, perchè se medici e ingegneri fanno quella fine lì, cosa ti resta? Poi vorrai mica fare la fatica di continuare a studiare e aggiornarti per i, mmm, 30-40 anni che ti tocca lavorare... tu quei 30-40 anni li vuoi passare con le chiappe sulla sedia del lavoro sicuro, giusto?

Esci da questo blog, come diceva qualcuno :lol:

L'Italia è un Paese dove il lavoro quando c'è è ancora stabile, la flessibilità è poca, i talenti sono pochi, e l'informatica è un settore che vive di "sembrare nuovo" ma di nuovo c'è pochissimo... cos'è nuovo? La programmazione a oggetti? Lo sviluppo agile? L'intelligenza artificiale? Tutta roba che esisteva già nel 2000, quello che è nato dopo sono solo buzzword e corollari.

Ti stai impanicando per niente. Respira bene e scegli la facoltà che ti piace di più, quelle che hai in testa vanno tutte bene.



Mi piacerebbe averti come amico. Sei un ottimo antidoto alla mia personalità ossessiva compulsiva LOL Farò come dici tu. Cercherò di essere positiva e smetterla con le paranoie. Comunque, io a Londra ci andrei eccome, ma stanno facendo la brexit :(

Se sei disposta a spostarti con medicina il lavoro lo trovi, se davvero ti piace. Puoi scegliere uan specializzazione che nn ti faccia fare notti o non ti dia stress.
lascia stare gli articoli di giornale. Sono le statistiche del pollo di trilussa.
Sei orientata su facoltà che,probabilmente, ti permetteranno di lavorare presto e bene anche in Italia.E in Uk ci puoi andare anche se passa la Brexit, dovrai solo fare il permesso di soggiorno.Non è al fine del mondo.
Detto quesyo, fai quello che ti piace.Perchè studiare qualcosa che non ti piace e poi non trovare neanche lavoro è la beffa peggiore che ti possa capitare.
Per inciso, io, nel mio lavoro, se un operaio si fa male, anche non per colpa mia, becco una denuncia. E guadagno anche molto meno di un medico.
Tutto è relativo.


Diciamo che se lavori come medici, soprattutto nell'emergenza, la probabilità di vedere morti è leggermente più alta :D
Ho la fortuna di avere genitori che mi sostengono, cercherò di seguire l'istinto. In generale, non farò filosofia o economia, quindi le probabilità sono comunque molto buone. Ma devo dire, alla mia età, il percorso più corto è più attraente.

Comunque, quando parlavi di fabbrica, diresti anche che vale per una programmatrice PLC?


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 18:27 
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io a Londra ci andrei eccome, ma stanno facendo la brexit


C'è Dublino! Amsterdam! Berlino! :arg:

(sia per ingegneri sia, SOPRATTUTTO, per medici...)


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 19:57 
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whiter4bbit ha scritto:
Cita:
io a Londra ci andrei eccome, ma stanno facendo la brexit


C'è Dublino! Amsterdam! Berlino! :arg:

(sia per ingegneri sia, SOPRATTUTTO, per medici...)



Sì, lo so. Non vivrei a Dublino perché è troppo americanizzato. Sono contrarissima alla sanità privata. Comunque, io credo che, con la flat tax, avremo un casino di nuove start ups e aziende estere. Forse il periodo buio dell'Italia è alla spalle. Medici si cercano gli specializzati. In Germania è facile specializzarsi, ma un chirurgo che conosco, lavora 14 ore al giorno per 3000 euro. Gli ingegneri guadagnano lo stesso, lavorandone solo 8...


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 20:03 
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fatima95 ha scritto:
whiter4bbit ha scritto:
Cita:
io a Londra ci andrei eccome, ma stanno facendo la brexit


C'è Dublino! Amsterdam! Berlino! :arg:

(sia per ingegneri sia, SOPRATTUTTO, per medici...)



Sì, lo so. Non vivrei a Dublino perché è troppo americanizzato. Sono contrarissima alla sanità privata. Comunque, io credo che, con la flat tax, avremo un casino di nuove start ups e aziende estere. Forse il periodo buio dell'Italia è alla spalle. Medici si cercano gli specializzati. In Germania è facile specializzarsi, ma un chirurgo che conosco, lavora 14 ore al giorno per 3000 euro. Gli ingegneri guadagnano lo stesso, lavorandone solo 8...[/quote


Comunque, ho deciso. O diventerò medico o divento informatica. Capisco di essere stata un po' troppo pessimista. Alla fine, nelle grandi città c'è tanta richiesta e a 1800 ci puoi sempre arrivare. Io non sono tanto interessata al denaro, ma 1200 non sono accettabili, soprattutto per un tecnico. Almeno 1500.


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 20:24 
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Iscritto il: mercoledì 28 ottobre 2015, 18:52
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fatima95 ha scritto:


Sì, lo so. Non vivrei a Dublino perché è troppo americanizzato. Sono contrarissima alla sanità privata. Comunque, io credo che, con la flat tax, avremo un casino di nuove start ups e aziende estere. Forse il periodo buio dell'Italia è alla spalle. Medici si cercano gli specializzati. In Germania è facile specializzarsi, ma un chirurgo che conosco, lavora 14 ore al giorno per 3000 euro. Gli ingegneri guadagnano lo stesso, lavorandone solo 8...


magari... :D ps(la flat tax e' solo per le partite IVA)


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: giovedì 14 marzo 2019, 20:41 
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Iscritto il: giovedì 7 marzo 2019, 19:07
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a.d3angel1s ha scritto:
fatima95 ha scritto:


Sì, lo so. Non vivrei a Dublino perché è troppo americanizzato. Sono contrarissima alla sanità privata. Comunque, io credo che, con la flat tax, avremo un casino di nuove start ups e aziende estere. Forse il periodo buio dell'Italia è alla spalle. Medici si cercano gli specializzati. In Germania è facile specializzarsi, ma un chirurgo che conosco, lavora 14 ore al giorno per 3000 euro. Gli ingegneri guadagnano lo stesso, lavorandone solo 8...


magari... :D ps(la flat tax e' solo per le partite IVA)



Bè, non vale per le imprese? Dovrebbe essere proprio un aiuto alle aziende, che così possono creare lavoro e pagare di più (si spera lol). Alla fine, se le tasse saranno più basse, le aziende estere verranno sicuro. Dublino è buona per gli informatici, perché tante aziende vanno lì per le tasse.


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 Oggetto del messaggio: Re: Iniziare laurea tardi
MessaggioInviato: lunedì 18 marzo 2019, 11:28 
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Iscritto il: sabato 31 dicembre 2011, 16:05
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Come mai non vanno in Bosnia o in Macedonia, che hanno tasse ancora più basse?

La questione è molto più complessa e la scommessa più saggia è pensare che in Italia non cambierà mai nulla in tempo utile. Le questioni delle tasse, del debito pubblico, della burocrazia, del Sud, dei laureati, delle PMI, degli investimenti ecc ecc sono discusse dagli anni '80 tali e quali. Persino con lo spauracchio della Brexit una città ricca e attrattiva come Milano non è riuscita a prendersi NULLA dei grandi gruppi che si sono spostati da Londra. Quindi non credere ai venditori di tappeti... Centri eccellenti in Italia ne abbiamo, startup qualcosa si è visto (più che altro a Milano), non siamo il terzo mondo che molti descrivono MA non ci sono rivoluzioni all'orizzonte.


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