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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 15:10 
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krik ha scritto:
Per i futuri giovani poveri ingegneri allora non c'è speranza?

No, non c'è speranza!
E chi ha un po' il senso del numero lo capisce.....
ed ha ragione la nostra "Merkel" a dire di essere terrorizzatra nel sapere che ci sono 109.000 iscritti in facoltà di architettura :shocked!: http://www.youtube.com/watch?v=5sOTozROy64#t=18m20s ...


Ultima modifica di luigi79 il lunedì 23 aprile 2012, 15:28, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 15:17 
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krik ha scritto:
Cioè non desiderano riprendere la quota di contributi versati, ma vogliono semplicemente raddoppiare la posta a scapito dei
giovani che quando verseranno i contributi con sempre crescente difficoltà, si consoleranno vedendo sfrecciare
la vedova del collega.La cosa bella è che i giovani ingegneri poveri sono d'accordo.

I giovani forse sono d'accordo perchè vanno di moda le "MILF" e sono fiduciosi che dato che son stati trombati dai vecchi colleghi poi per la proprietà transitiva ... povera signora bafio :azz: :lol2:

krik ha scritto:
Mi piacerebbe sapere se c'è qualche giovane (intendo meno di 55 anni) che aspira a non farsi fottere la misera pensione che lo attende, che sia interessato a sapere cosa c'è da fare.

No, non esiste. Fidati!


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 16:48 
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Ho trovato il comma 24 dell'art. 24 del decreto SALVA ITALIA
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24. In considerazione dell'esigenza di assicurare l'equilibrio
finanziario delle rispettive gestioni in conformita' alle
disposizioni di cui al decreto legislativo 30 giugno 1994, n. 509, e
al decreto legislativo 10 febbraio 1996, n. 103, gli enti e le forme
gestorie di cui ai predetti decreti adottano, nell'esercizio della
loro autonomia gestionale, entro e non oltre il ((30 settembre
2012)), misure volte ad assicurare l'equilibrio tra entrate
contributive e spesa per prestazioni pensionistiche secondo bilanci
tecnici riferiti ad un arco temporale di cinquanta anni. Le delibere
in materia sono sottoposte all'approvazione dei Ministeri vigilanti
secondo le disposizioni di cui ai predetti decreti; essi si esprimono
in modo definitivo entro trenta giorni dalla ricezione di tali
delibere. Decorso il termine del ((30 settembre 2012)) senza
l'adozione dei previsti provvedimenti, ovvero nel caso di parere
negativo dei Ministeri vigilanti, si applicano, con decorrenza dal 1°
gennaio 2012: a) le disposizioni di cui al comma 2 del presente
articolo sull'applicazione del pro-rata agli iscritti alle relative
gestioni; b) un contributo di solidarieta', per gli anni 2012 e 2013,
a carico dei pensionati nella misura dell'1 per cento.


Ed anche il comma 2 del medesimo articolo.

2. A decorrere dal 1° gennaio 2012, con riferimento alle anzianita'
contributive maturate a decorrere da tale data, la quota di pensione
corrispondente a tali anzianita' e' calcolata secondo il sistema
contributivo.

Che cosa significa il comma 2?

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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 16:54 
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Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2005, 10:14
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Località: rimini
vuol dire che o le casse raggiungono la sostenibilità a 50 anni SENZA mangiarsi il patrimonio (dettaglio non trascurabile), oppure saranno forzate a passare obbligatoriamente al contributivo a partire dal 2013 (che è poi l'unica possibilità costituzionalmente ammessa per salvarle dal fallimento).

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Ing. Paolo Bianco


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 17:16 
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Iscritto il: mercoledì 11 aprile 2012, 18:03
Messaggi: 2922
Ronin ha scritto:
vuol dire che o le casse raggiungono la sostenibilità a 50 anni SENZA mangiarsi il patrimonio (dettaglio non trascurabile), oppure saranno forzate a passare obbligatoriamente al contributivo a partire dal 2013 (che è poi l'unica possibilità costituzionalmente ammessa per salvarle dal fallimento).


30.000 € a testa li chiami patrimonio?

Quello che volevo chiarire è se la porzione contributiva sarà calcolata per la sola parte che matura dal primo gennaio 2012 e per gli anni precedenti si calcola tutto come prima.

Chi ha versato il 6% di soggettivo fino al 1998 e pretende la pensione per le quali si sarebbe dovuto versare il 30% come vanno a finire?

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Iscritto il: lunedì 22 febbraio 2010, 19:23
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Località: Provincia di Napoli
luigi79 ha scritto:
Cioè non desiderano riprendere la quota di contributi versati, ma vogliono semplicemente raddoppiare la posta a scapito dei
giovani che quando verseranno i contributi con sempre crescente difficoltà, si consoleranno vedendo sfrecciare
la vedova del collega.La cosa bella è che i giovani ingegneri poveri sono d'accordo.


a questo punto conviene puntare a sistemarsi con la vedova di qualche collega...sperando che come milf sia anche ben piazzata... :roll:

P.S. grendizer sarà sicuramente d'accordo.

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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 17:54 
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Ho visto sul sito che sono state previste altre riunioni per completare la divulgazione del tema.
150.000 iscritti / 9 incontri = 16.666 posti a sedere.
Complimenti per la divulgazione.
A pensare male si fa peccato, ma ci si indovina sempre

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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 18:13 
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Messaggi: 2720
Raffaele Di Laora ha scritto:
a questo punto conviene puntare a sistemarsi con la vedova di qualche collega...sperando che come milf sia anche ben piazzata... :roll:
P.S. grendizer sarà sicuramente d'accordo.

Il mio era infatti un celato riferimento a quella discussione! :sbavo:


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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 18:33 
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MessaggioInviato: lunedì 23 aprile 2012, 18:34 
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krik ha scritto:
bafio ha scritto:
Quelle di aumentare i vostri futuri contributi per pagarmi la pensione per i 50 anni che restano da vivere a me e soprattutto alla mia signora.


Quando hai fatto questa risposta, pensavo ad una battuta di un simpaticone, poi ho cercato di approfondire la questione e ho concluso che la tua sintesi è perfetta.

Per essere più precisi, gli ingegneri vecchi e ricchi che non hanno pagato i contributi in maniera adeguata alla pensione che vogliono, la stanno mettendo, in carico ai futuri giovani poveri.

Cioè non desiderano riprendere la quota di contributi versati, ma vogliono semplicemente raddoppiare la posta a scapito dei
giovani che quando verseranno i contributi con sempre crescente difficoltà, si consoleranno vedendo sfrecciare
la vedova del collega.

La cosa bella è che i giovani ingegneri poveri sono d'accordo.

Già, ma come è possibile, tutto ciò mi sono chiesto.

C'è il delegato inarcassa che veglia sulla mia futura pensione, in molti casi ha il figlio che fa lo stesso mestiere, e poi è la persona più stimata tra i colleghi dell'albo.
Infatti è un classico che a fotterti è il tuo più caro amico (purtroppo anche tra di noi ingegneri).

In sintesi quanto sopra è scritto nello statuto inarcassa agli artt. 22 e 25,
nel bilancio tecnico pubblicato sul sito inarcassa e nell'intervento della presidente di inarcassa
per spiegare la sostenibilità dei conti e soprattutto nella parola magica "tasso di sostituzione".

Per i futuri giovani poveri ingegneri allora non c'è speranza?

In realtà la partita è ancora tutta da giocare come è indicato nella frase iniziale ossia "pagarmi la pensione" e "i vostri futuri contributi".

Infatti, i giovani ancora non hanno cacciato fuori i soldi dei contributi e quelli che vogliono la pensione che non hanno pagato in massima parte ancora stanno al lavoro.
Ossia "si può chiudere la stalla prima che i buoi scappino" proprio in questo frangente offerto da Monti.

Perchè 25000 ultra cinquantacinquenni devono fottere 125000 giovani? .

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