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Autore Messaggio
MessaggioInviato: giovedì 23 marzo 2017, 20:43 
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Iscritto il: lunedì 21 marzo 2011, 13:15
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Quando scrivi appena la settimana scorsa ha fatto un luuungo parere sulle APE "dimenticandosi" di una legge dello stato!!! A cosa ti riferisci?


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MessaggioInviato: giovedì 23 marzo 2017, 21:30 
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franko82 ha scritto:
Quando scrivi appena la settimana scorsa ha fatto un luuungo parere sulle APE "dimenticandosi" di una legge dello stato!!! A cosa ti riferisci?

La regione Lazio aveva chiesto al chi un parere su quali fossero i professionisti abilitati in termini di certificazione energetica senza dover seguire il corso. Loro hanno risposto civili e industriali. Hanno anche citato in dpr che in effetti senza far riferimento al settore escludeva alcuni ingegneri ma tale dpr é stato modificato da una legge che ha concesso tale attività a tutto gli ingegneri magistrali. Loro lo sapevano ma hanno fatto finta di niente mettendo in mezzo il dpr 328 che con la certificazione energetica non centra nulla


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MessaggioInviato: giovedì 23 marzo 2017, 23:13 
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franko82 ha scritto:
Quando scrivi appena la settimana scorsa ha fatto un luuungo parere sulle APE "dimenticandosi" di una legge dello stato!!! A cosa ti riferisci?

oltre a quanto detto da Svip, se c'è un decreto 75/2013, che è stato integrato/modificato da una legge 9/2014, tu CNI non puoi completamente ignorare tale legge
specie quando scrivi ad un ente pubblico che ti chiede un parere

poi ci sarebbe altro da scrivere
per esempio fare considerazioni inter-caterogie-professionALI
ci sarebbe da approfondire quale sia la base del ragionamento che seguono per affermare che i Vecchio Ordinamento sono comunque abilitati (linea interpretativa "logica" ma estranea alle leggi sulle APE e anche al 328)
ci sarebbe da approfondire la base del ragionamento seguito per il settore industriale (una logica discorde alla loro interpretazione del 328)
e quale sia la base del ragionamento per i settore informazione (rigida nella loro interpretazione del 328
...
ecco, e pensa pure che la loro interpretazione del 328 è errata (non lo dico io, ma il Consiglio di Stato)
:azz: :azz: :azz:


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MessaggioInviato: venerdì 24 marzo 2017, 13:08 
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https://professioneingegnere.wordpress. ... -del-blog/


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MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2017, 9:11 
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http://www.agrotecnici.it/circolari_pub ... 811-17.pdf

commenti/pareri?


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MessaggioInviato: mercoledì 29 marzo 2017, 9:55 
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Iscritto il: venerdì 15 aprile 2005, 16:38
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bravo Svip

come sempre, noi ing ci guardiamo solo allo specchio, senza mai avere una visione allargata e globale della situazione, delle leggi, del mondo...

è evidente, con questa sentenza, ma con tante altre che hai puntualmente citato, che altre professioni hanno gli occhi più aperti dei nostri, ed hanno capito la reale portata del DPR328, la corretta chiave di lettura, i "naturali" effetti... e si oppongono alle strumentalizzazioni dello stesso 328
:clap:










e invece come ingegneri abbiamo un cni e degli ordini che ignòrano, o per ingnoranza(leggi: non conoscenza), o più probabilmente per strumentalità, e continuano dopo ormai 16 anni, tante sentenze, alcune perse direttamente dal CNI ( e CNA) e vanno avanti, contro legge, contro il buon senso, e quel che è peggio, contro i propri iscritti :azz:


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MessaggioInviato: giovedì 30 marzo 2017, 9:08 
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Iscritto il: giovedì 30 marzo 2017, 9:02
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Ciao a tutti, leggo con interesse i post.
Condivido le interpretazioni delle sentenze del consiglio di Stato.
Il DPR 328 non si riferisce esplicitamente per i tre settori ad attività riservate.
Anche perchè, se fosse, come potrebbe riservare ad un ing. informazione attività libere? Che senso avrebbe l'iscrizione all'albo per quest'ultimi?
Inoltre, cosa ben più indicativa a mio parere, le RC professionali non chiedono settore di competenza per la stipula della polizza (che secondo me avrebbe premi molto diversi se i settori fossero realmente validi, nel senso che il rischio per una costruzione civile è molto più alto che quello di potenziale, e dico potenziale perchè non è un'attività riservata, di validazione di un sw).
Detto ciò, pongo due questioni:
ing. informazione che firma struttura edile perchè ne ha le competenze (ho letto che qui qualcuno lo fa, magari ha seguito dei corsi, che ne so).
Capita (Dio non voglia) incidente e la struttura collassa.
Che succede?
Si può profilare un esercizio abusivo delle professione?
Ci sono delle aggravanti?


Seconda questione:
CNI afferma (sbagliando, come su tariffe, concorrenza, pubblicità etc... in cui va palesemente contro la normativa vigente) che i settori sono vincolanti.
Ci sono casi di procedimenti disciplinari verso ingegneri di un settore che firmano attività secondo il CNI riservate ad altri?
Perchè se i settori fossero vincolanti il CNI dovrebbe sanzionare disciplinarmente eventuali comportamenti non consentiti.
Se non lo fanno non credo sia perchè non lo sanno, visto che ormai sono 15 anni che è in vigore il decreto se non fosse possibile qualcuno sarebbe stato sanzionato, no?



Grazie per le risposte.


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MessaggioInviato: giovedì 30 marzo 2017, 13:42 
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Iscritto il: giovedì 30 marzo 2017, 9:02
Messaggi: 13
Ok,

grazie per la risposta.
Per l'altra domanda secondo voi?

ing. informazione che firma struttura edile perchè ne ha le competenze (ho letto che qui qualcuno lo fa, magari ha seguito dei corsi, che ne so).
Capita (Dio non voglia) incidente e la struttura collassa.
Che succede?
Si può profilare un esercizio abusivo delle professione?
Ci sono delle aggravanti?


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MessaggioInviato: giovedì 30 marzo 2017, 13:56 
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Iscritto il: venerdì 22 giugno 2007, 15:27
Messaggi: 141
Il CNI non ha mai sanzionato nessuno perchè non può farlo, i settori non sono vincolanti le competenze dell'INGEGNERE iscritto nella sezione A sono fissate dal ]REGÎO DECRETO 23 Ottobre 1925, n. 2537 , il 328/2001 non modifica le competenze ma allinea l'iscrizione all'albo ai nuovi percorsi universitari.

_________________
...nella tua vita professionale non conta quello che puoi fare ma quello che sai veramente fare...


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MessaggioInviato: giovedì 30 marzo 2017, 17:34 
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Iscritto il: giovedì 30 marzo 2017, 9:02
Messaggi: 13
Grazie Svip.

Secondo me è più probabile la seconda in quanto non vedo perchè, essendo compito degli ordini vigilare sugli iscritti, non si registri nessun caso (o almeno io non ho mai sentito nulla di simile) di iscritti sanzionati su competenze di altri settori.

Cmq sta cosa fa paura, invece di unirci per difendere la categoria, questi vecchiotti che hanno il controllo degli ordini ci vogliono distruggere.
Se penso che i geometri fanno di tutto spalleggiati dai loro collegi mi viene un nervoso...


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