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MessaggioInviato: domenica 9 luglio 2017, 14:00 
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Iscritto il: sabato 18 agosto 2012, 12:55
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Facendo richiesta di inserimento nelle graduatorie di III fascia per l’insegnamento, ho notato dei criteri davvero strani per l’accesso alla classe di concorso A037: Scienze e tecnologie delle costruzioni, tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica.
I titoli di accesso sono stati recentemente modificati dal DM 259 del 09/05/2017 (vedere Nota revisione classi di concorso all’ indirizzo: http://www.istruzione.it/graduatoriedis ... enti.shtml ).
Nella tabella A del DM sopracitato, per la classe A037, vengono posti limiti restrittivi per la classe di laurea in ingegneria civile, mentre nessun limite viene posto, ad esempio, per ing. informatica o elettronica.
Il risultato sarebbe che un ing. elettronico potrebbe insegnare topografia e costruzioni, pur non avendo sostenuto i relativi esami, mentre ai civili potrebbe essere impedito.
Qualcuno di voi riesce a cogliere il senso di queste assurde modifiche?


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MessaggioInviato: domenica 9 luglio 2017, 18:43 
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Iscritto il: mercoledì 4 aprile 2012, 14:15
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cateno ha scritto:
Facendo richiesta di inserimento nelle graduatorie di III fascia per l’insegnamento, ho notato dei criteri davvero strani per l’accesso alla classe di concorso A037: Scienze e tecnologie delle costruzioni, tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica.
I titoli di accesso sono stati recentemente modificati dal DM 259 del 09/05/2017 (vedere Nota revisione classi di concorso all’ indirizzo: http://www.istruzione.it/graduatoriedis ... enti.shtml ).
Nella tabella A del DM sopracitato, per la classe A037, vengono posti limiti restrittivi per la classe di laurea in ingegneria civile, mentre nessun limite viene posto, ad esempio, per ing. informatica o elettronica.
Il risultato sarebbe che un ing. elettronico potrebbe insegnare topografia e costruzioni, pur non avendo sostenuto i relativi esami, mentre ai civili potrebbe essere impedito.
Qualcuno di voi riesce a cogliere il senso di queste assurde modifiche?

Non trovo la tabella che citi, ma fino allo scorso anno la classe ao37 era riservata a sole facoltà tipo ingegneria civile, edile, ambiente e territorio. Altre ingegnere non potevano concorrere. Se orario ci siano dei veti riservati ai singolo esami sostenuti ha senso, che la classe di concorso sia aperta a ingegneri informatici ed elettronici mi sembra davvero strano. Sei sicuro di aver interpretato bene? Diverso è per tecnologia alle medie


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MessaggioInviato: lunedì 10 luglio 2017, 11:03 
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Iscritto il: venerdì 10 giugno 2011, 15:28
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Dal momento che una volta un laureato in biologia poteva insegnare matematica ed adesso un ingegnere non può insegnare praticamente nulla c'è da chiedersi in che considerazione ci tenga il nostro apparato governativo-burocratico.


Zero.

_________________
https://www.marxists.org/italiano/sezione/arte/lett/animali.htm


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MessaggioInviato: lunedì 10 luglio 2017, 13:39 
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tom65513 ha scritto:
Dal momento che una volta un laureato in biologia poteva insegnare matematica ed adesso un ingegnere non può insegnare praticamente nulla c'è da chiedersi in che considerazione ci tenga il nostro apparato governativo-burocratico.


Zero.

Non è così, l'ingegnere può insegnare matematica e fisica negli istituti tecnici e professionali se ha crediti sufficienti in quelle materie, insegna ovviamente le materie di specializzazione e può insegnare tecnologia alle medie. Forse anche matematica alle medie, on alcuni casi. Siete sicuri di quello di cui parlate?


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MessaggioInviato: lunedì 10 luglio 2017, 17:01 
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Iscritto il: sabato 18 agosto 2012, 12:55
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Grazie per le risposte.

Al link seguente la tabella del DM 259/2017 relativamente alla sola classe A037
https://app.box.com/s/ym6tmjw3ei5l7r592u50ijghqocv7t7y

Non sono sicuro nel senso che mi sembrano criteri molto strani, ma la tabella lascia poco spazio ad interpretazioni.
Il DPR 19/2016 non poneva invece nessuna limitazione per la classe di laurea in ingegneria civile.


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MessaggioInviato: lunedì 10 luglio 2017, 18:26 
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Iscritto il: mercoledì 4 aprile 2012, 14:15
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cateno ha scritto:
Grazie per le risposte.

Al link seguente la tabella del DM 259/2017 relativamente alla sola classe A037
https://app.box.com/s/ym6tmjw3ei5l7r592u50ijghqocv7t7y

Non sono sicuro nel senso che mi sembrano criteri molto strani, ma la tabella lascia poco spazio ad interpretazioni.
Il DPR 19/2016 non poneva invece nessuna limitazione per la classe di laurea in ingegneria civile.

Sembra che abbiano unificato la classe di concorso, che ingloba le vecchie.
Tra l'altro per chi ha laurea vecchio ordinamento (la mia per esempio) non è possibile accedere alla classe di concorso se si ha laurea in ing. lettronica.
Ma il (2) tra parentesi cosa vuol dire??
Secondo me a sconda della laurea puoi insegnare in instituti diversi, quindi direi che con biomedica e automazione puoi forse insegnare negli istituti tecnici per perito elettronico le materie specifiche, che probabilmente sono inglobate in quella classe di conorso.
Non so che dirti.


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MessaggioInviato: lunedì 10 luglio 2017, 22:29 
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tippgirl ha scritto:
Ma il (2) tra parentesi cosa vuol dire??


Il (2) fa riferimento alla colonna delle note, dove vengono poste delle limitazioni in termini di esami e crediti formativi.
Nel caso specifico si richiedono 24 CFU in topografia e disegno. Questo limite non è facilmente superabile, ma soprattutto non si capisce perché tante classi di laurea, molto meno affini agli insegnamenti previsti, sarebbero esenti da limitazioni.


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MessaggioInviato: martedì 11 luglio 2017, 7:09 
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cateno ha scritto:
tippgirl ha scritto:
Ma il (2) tra parentesi cosa vuol dire??


Il (2) fa riferimento alla colonna delle note, dove vengono poste delle limitazioni in termini di esami e crediti formativi.
Nel caso specifico si richiedono 24 CFU in topografia e disegno. Questo limite non è facilmente superabile, ma soprattutto non si capisce perché tante classi di laurea, molto meno affini agli insegnamenti previsti, sarebbero esenti da limitazioni.

C'è qualcosa che non quadra, è impossibile che so chieda topografia ai civili e poi si apra la classe di concorso a un ingegnere elettronico che non sa manco cos'è una livella. Secondo me c'è una limitazione nell'istituto. Hai già fatto domanda per insegnare? Chiedi informazioni alla scuola direttamente


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MessaggioInviato: martedì 11 luglio 2017, 10:27 
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tippgirl ha scritto:
tom65513 ha scritto:
Dal momento che una volta un laureato in biologia poteva insegnare matematica ed adesso un ingegnere non può insegnare praticamente nulla c'è da chiedersi in che considerazione ci tenga il nostro apparato governativo-burocratico.


Zero.

Non è così, l'ingegnere può insegnare matematica e fisica negli istituti tecnici e professionali se ha crediti sufficienti in quelle materie, insegna ovviamente le materie di specializzazione e può insegnare tecnologia alle medie. Forse anche matematica alle medie, on alcuni casi. Siete sicuri di quello di cui parlate?



Che discorsi...

Devi farti 60 crediti per insegnare matematica oltre a quelli normali (è un anno di crediti)

Matematica alle medie la puoi insegnare se fai i crediti.



In sostanza possiamo insegnare poco o nulla (son da 3 anni in graduatoria e mai chiamato)

_________________
https://www.marxists.org/italiano/sezione/arte/lett/animali.htm


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MessaggioInviato: martedì 11 luglio 2017, 11:28 
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tom65513 ha scritto:
tippgirl ha scritto:
tom65513 ha scritto:
Dal momento che una volta un laureato in biologia poteva insegnare matematica ed adesso un ingegnere non può insegnare praticamente nulla c'è da chiedersi in che considerazione ci tenga il nostro apparato governativo-burocratico.


Zero.

Non è così, l'ingegnere può insegnare matematica e fisica negli istituti tecnici e professionali se ha crediti sufficienti in quelle materie, insegna ovviamente le materie di specializzazione e può insegnare tecnologia alle medie. Forse anche matematica alle medie, on alcuni casi. Siete sicuri di quello di cui parlate?



Che discorsi...

Devi farti 60 crediti per insegnare matematica oltre a quelli normali (è un anno di crediti)

Matematica alle medie la puoi insegnare se fai i crediti.



In sostanza possiamo insegnare poco o nulla (son da 3 anni in graduatoria e mai chiamato)

Con la laurea vecchio ordinamento (parlo a ciclo unico) chi faceva 2 esami di fisica e 5 di matematica poteva insegnare matematica e fisica nei tecnici.Come sia con il nuovo ordinamento non lo so.
Mio padre mi diceva che ,con i nuovi criteri con ambiente e territorio, se ci sono annualità di geologia di può anche fare domanda nelle scuole medie per matematica (oltre che per tecnologia).
Sei sicuro che non si possa??
Purtroppo a scuola non chiamano, devi segnarti in graduatoria per comuni che ricevono poche domande.


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