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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: giovedì 20 dicembre 2018, 10:09 
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Iscritto il: martedì 14 gennaio 2014, 10:59
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Buongiorno a tutti,
sto riscontrando un problema di modellazione di una piastra in cemento di 3x3 metri, spessore 0,8 m posta in testa ad un telaio 3D, tale piastra simula semplicemente la massa di un oscillatore semplice pertanto è in calcestruzzo non armato, quello che emerge dai risultati dell’analisi modale è che a seconda del grado di discretizzazione della mesh dell’elemento shell che rappresenta tale piastra cambiano le masse partecipanti, mi aspetto che i modi siano disaccoppiati ma questo non è sempre vero, cioè con una certa discretizzazione i modi sono disaccoppiati, operando una scelta diversa i modi si accoppiano. Spero di essere stata chiara nell’esporre il problema e spero che qualcuno possa aiutarmi a ragionare nella scelta dell’opportuna mesh da dare al sistema.


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: giovedì 20 dicembre 2018, 18:20 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2003, 11:52
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puoi spiegare meglio la geometria del problema ?

perché io ho capito che si tratta di una cosa del genere

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o invece è così, tipo uno sgabello ?

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"l'ingegnere sa quello che fa, e fa quello che sa" (Michele Pagano)


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: venerdì 21 dicembre 2018, 12:31 
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Iscritto il: martedì 14 gennaio 2014, 10:59
Messaggi: 4
pasquale ha scritto:
puoi spiegare meglio la geometria del problema ?

perché io ho capito che si tratta di una cosa del genere

Immagine

o invece è così, tipo uno sgabello ?

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Buongiorno Pasquale, la geometria del problema è la seguente:
Immagine
In particolare questa è una delle tipologie di discretizzazioni che ho utilizzato, ma variandola mi cambiano i risultati.
Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: venerdì 21 dicembre 2018, 22:11 
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Iscritto il: mercoledì 30 maggio 2007, 9:32
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Località: Brianza
Riesci a fornire qualche informazione aggiuntiva:
lunghezza delle colonne e tipo di profilo
tipo di profilo per i controventi
presenza a o meno di una trave anulare superiore che colleghi le teste delle colonne
notizie sulla platea di base e mutue distanze fra i nodi vincolati (winkler o cerniera 3d?)
grazie

saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2018, 13:12 
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Iscritto il: martedì 14 gennaio 2014, 10:59
Messaggi: 4
buongiorno @joemcgal
Le colonne sono lunghe 3,8 metri di sezione QHS 150X150 mm i controventi sono costituiti da profili ad L 150x100. Le quattro colonne sono collegate alla piastra superiore mediante dei bulloni che per semplicità non ho modellato, non è presente una trave. Per quanto riguarda i nodi vincolati, sono 16 sulla piastra inferiore e tutti incastrati.
Grazie mille


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2018, 19:42 
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Iscritto il: mercoledì 30 maggio 2007, 9:32
Messaggi: 863
Località: Brianza
Non trovo il profilo QHS 150 ( e poi di quale spessore?)
spessore dei profilati ad L
3,00x3,00x3,80 m sono le dimensioni della gabbia metallica? ( ma 3,80 m è la misura netta sotto intradosso c.a. o la misura al piano medio di una soletta da 0,80 m)?
e di quanto sporgono sia la piastra in sommità che la platea, rispetto alla "gabbia"?
grazie

saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: mercoledì 26 dicembre 2018, 22:19 
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Iscritto il: martedì 14 gennaio 2014, 10:59
Messaggi: 4
QHS 150 è un profilato quadrato cavo, di spessore 10 mm, anche i profilati ad L hanno uno spessore di 10mm. La gabbia metallica è 2,00x2,00x3,80 infatti sia la soletta che la platea sporgono di mezzo metro rispetto ai fili delle colonne. 3,80 m è la misura non del piano medio ma sotto l’intradosso.
Grazie e buona serata


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 Oggetto del messaggio: Re: Modellazione PIASTRA IN CEMENTO
MessaggioInviato: giovedì 27 dicembre 2018, 20:10 
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Iscritto il: mercoledì 30 maggio 2007, 9:32
Messaggi: 863
Località: Brianza
Ho eseguito pedissequamente quanto richiesto,
non condivido assolutamente la possibilità di discretizzare una piastra da 3,00*3,00*0,80 in p. es. 144 elementi,
tuttavia se ho capito il quesito, non riscontro assolutamente quanto da te riscontrato.
Al variare del numero di elementi si hanno variazioni non apprezzabili della frequenza del 1° modo vibrazionale e p.e.s. dello spostamento complessivo dovuto a sisma X
(ho idealizzato un suolo di tipo C, SLV , no topo piazzato a RHO (MI)).
In realtà i profili ad L utiizzati da me hanno spessore 8mm e non 10 mm
qui trovi

https://app.box.com/s/3sku1s1sylp6b49d6l5desky06x2ompw

4 jpg delle discretizzazioni eseguite
tutti i file, iniziali ed elaborazioni, ottenuti dal fem.
potrai guardare il tutto scaricando il viewer da www.strand7.com

saluti


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