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Autore Messaggio
MessaggioInviato: domenica 2 maggio 2010, 8:33 
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Iscritto il: sabato 27 giugno 2009, 15:43
Messaggi: 166
Ora il tuo approccio è corretto e fin troppo scrupoloso (stai passando da un eccesso all'altro :wink:, ma è meglio così)
Personalmente fornisco, con la precisione degli strumenti sw usati, la percentuale di riduzione dei consumi.
E' un riferimento più pratico e più applicabile, se si considerano le astrazioni su cui si basano i calcoli (20° interni, x ricambi d'aria/ora, temperature esterne tabellate, ecc.).
Sul tempo di ritorno influiscono troppe variabili (costo dell'intervento, costo del combustibile, abitudini "termiche" del sogegtto...) e non vale la pena di essere molto precisi. Vado per esperienza e farcisco l'indicazione di approssimativamente, circa, valutazione che può sensibilmente variare in funzione di...


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MessaggioInviato: domenica 2 maggio 2010, 10:25 
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Iscritto il: martedì 13 aprile 2010, 17:03
Messaggi: 67
Grazie per la risposta, mi fa piacere essere giunto ad una soluzione insieme a tutti voi.

Riporto di seguito quanto aquisito:

Risultato calcolo stato di fatto: Epi=228.9 kwh/mq + Epacs=23 kwh/mq = Epgl=251.9 kwh/mq
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1) raccomandazione: Sostituzione caldaia a 2 stelle con una a condensazione a 4 stelle risultato del calcolo Epi=197.5 kwh/mq
228-197.5=31.4 kwh/mq RISPARMIATI OGLI ANNO AL MQ
31.4*67MQ NETTI APPARTAMENTO=2103.8 kwh RISPARMIATI OGLI ANNO
2103.8*0.068=143€ RISPARMIATI OGLI ANNO
2000€ spesa sostenuta/143=14 anni per recupero investimento caldaia
Per sapere Epgl (prestazione energetica) raggiungibile con l'intervento Nuovo Epi=197.5 Epacs=23 (invariato) Nuovo Epgl=220 Kwh/mq CLASSE F
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) raccomandazione: Installazione valvole termostatiche
considerando che apportano un risparmio del 10% sul consumo di energia mi è venuto di fare il calcolo così;
228.9*67=15336.3 Kwh ANNUI SPESI STATO DI FATTO
15336.3*0.1=1533.6 (10% RISPARMIOTO OGNI ANNO)
1533.6*0.068=104.2 € RISPARMIATI OGNI ANNO

PREZZO UNITARIO VALVOLE 62€*6 (N° RADIATORI) = 372€
372/104.2= 4 anni per recupero investimento valvole
Per sapere Epgl (prestazione energetica) raggiungibile con l'intervento 1533.6/67=22.88 Kwh/mq quindi 228.9-22.88=206 Nuovo Epi=206 Epacs=23 (invariato) Nuovo Epgl=229 CALSSE F
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) raccomandazione: Isolamento cassonetti
considerando che apportano un risparmio del 5% sul consumo di energia mi è venuto di fare il calcolo così;
15336.3*0.05=766.8 Kwh (5% RISPARMIOTO OGNI ANNO)
766.8*0.068=52.14 RISPARMIATI OGNI ANNO

PREZZO UNITARIO ISOLAMENTO CASSONETTO 15€*4=60€
60/52= 1 anni per recupero investimento isolamento
Per sapere Epgl (prestazione energetica) raggiungibile con l'intervento 766/67=11.44 Kwh/mq quindi 228.9-11.44=217 Nuovo Epi=217 Epacs=23 (invariato) Nuovo Epgl=240 Kwh/mq CLASSE F
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A QUESTO PUNTO ECCO COME HO INTERPRETATO L'ISERIMENTO DEI DATI SOPRA CITATI NEL CERTIFICATO ENERGETICO:

INTERVENTI-------------------------PRESTAZIONE ENERGETICA / CLASSE A VALLE DEL SINGOLO INTERVENTO-------------------TEMPO DI RITORNO
1) sostituzione caldaia ----------------- 220 / CLASSE F-------------------------------- 14
2) valvole termostatiche---------------------- 229 / CLASSE F ---------------------------------------- 4
1) isolamento cassonetto------------------------240 / CLASSE F --------------------------------- 1

PRESTAZIONE ENERGETICA RAGGIUNGIBILE:???

somma dei risparmi se gli interventi venissero fatti contemporaneamente=31.4+22.9+11.4=65.7 Kwh/mq Risp. annuale
Epi (stato di fatto) = 228.9-65.7=163.2 Kwh/mq Nuovo Epi=163.2 Kwh/mq Nuovo Epgl=163.2+23=186.2 CLASSE F
RECUPERO ANNI
somma investimenti dei singoli interventi = 2000+372+60=2432€
somma risparmio annuale dei singoli interventi = 143+104+52.14=299€

RECUPERO ANNI: 2432/299=8.4 arrotondamento a 9 anni

QUINDI PRESTAZIONE ENERGETICA RAGGIUNGIBILE INSERISCO CLASSE F Epgl=186 anni recupero=9
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Spero possiate confermarmi qunto scritto precedentemente, sopratutto l'ultima parte che riguarda l'inserimento dei dati nel certificato;
In sintesi penso che i singoli interventi possano essere anche suiperiori a 10 anni, l'importante e che sommandoli, o meglio simulando che vengano eseguiti contemporanemente si rientri nei 10 ammi.

Ricordo che il riquadro raccomandazioni e suddiviso da una prima parte dove vi sono gli spazi per i singoli interven0ti, max 5.
poi vi è un riquadro singolo dove è riportata la dicitura PRESTAZIONE ENERGETICA RAGGIUNGIBILE
e penso che qui bisogna riportare i risultati di calcolo, simulando che i singoli interventi vengano fatti in un unico periodo.

Grazie


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MessaggioInviato: lunedì 3 maggio 2010, 9:54 
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Iscritto il: martedì 13 aprile 2010, 17:03
Messaggi: 67
Oi dai qualcuno che si faccia sentire


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MessaggioInviato: lunedì 3 maggio 2010, 19:44 
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Iscritto il: lunedì 28 novembre 2005, 18:53
Messaggi: 36
Località: Torino
enzodisera ha scritto:
Grazie per la risposta, mi fa piacere essere giunto ad una soluzione insieme a tutti voi.

Riporto di seguito quanto aquisito:

Risultato calcolo stato di fatto: Epi=228.9 kwh/mq + Epacs=23 kwh/mq = Epgl=251.9 kwh/mq
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1) raccomandazione: Sostituzione caldaia a 2 stelle con una a condensazione a 4 stelle risultato del calcolo Epi=197.5 kwh/mq
228-197.5=31.4 kwh/mq RISPARMIATI OGLI ANNO AL MQ
31.4*67MQ NETTI APPARTAMENTO=2103.8 kwh RISPARMIATI OGLI ANNO
2103.8*0.068=143€ RISPARMIATI OGLI ANNO
2000€ spesa sostenuta/143=14 anni per recupero investimento caldaia
Per sapere Epgl (prestazione energetica) raggiungibile con l'intervento Nuovo Epi=197.5 Epacs=23 (invariato) Nuovo Epgl=220 Kwh/mq CLASSE F
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) raccomandazione: Installazione valvole termostatiche
considerando che apportano un risparmio del 10% sul consumo di energia mi è venuto di fare il calcolo così;
228.9*67=15336.3 Kwh ANNUI SPESI STATO DI FATTO
15336.3*0.1=1533.6 (10% RISPARMIOTO OGNI ANNO)
1533.6*0.068=104.2 € RISPARMIATI OGNI ANNO

PREZZO UNITARIO VALVOLE 62€*6 (N° RADIATORI) = 372€
372/104.2= 4 anni per recupero investimento valvole
Per sapere Epgl (prestazione energetica) raggiungibile con l'intervento 1533.6/67=22.88 Kwh/mq quindi 228.9-22.88=206 Nuovo Epi=206 Epacs=23 (invariato) Nuovo Epgl=229 CALSSE F
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3) raccomandazione: Isolamento cassonetti
considerando che apportano un risparmio del 5% sul consumo di energia mi è venuto di fare il calcolo così;
15336.3*0.05=766.8 Kwh (5% RISPARMIOTO OGNI ANNO)
766.8*0.068=52.14 RISPARMIATI OGNI ANNO

PREZZO UNITARIO ISOLAMENTO CASSONETTO 15€*4=60€
60/52= 1 anni per recupero investimento isolamento
Per sapere Epgl (prestazione energetica) raggiungibile con l'intervento 766/67=11.44 Kwh/mq quindi 228.9-11.44=217 Nuovo Epi=217 Epacs=23 (invariato) Nuovo Epgl=240 Kwh/mq CLASSE F
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A QUESTO PUNTO ECCO COME HO INTERPRETATO L'ISERIMENTO DEI DATI SOPRA CITATI NEL CERTIFICATO ENERGETICO:

INTERVENTI-------------------------PRESTAZIONE ENERGETICA / CLASSE A VALLE DEL SINGOLO INTERVENTO-------------------TEMPO DI RITORNO
1) sostituzione caldaia ----------------- 220 / CLASSE F-------------------------------- 14
2) valvole termostatiche---------------------- 229 / CLASSE F ---------------------------------------- 4
1) isolamento cassonetto------------------------240 / CLASSE F --------------------------------- 1

PRESTAZIONE ENERGETICA RAGGIUNGIBILE:???

somma dei risparmi se gli interventi venissero fatti contemporaneamente=31.4+22.9+11.4=65.7 Kwh/mq Risp. annuale
Epi (stato di fatto) = 228.9-65.7=163.2 Kwh/mq Nuovo Epi=163.2 Kwh/mq Nuovo Epgl=163.2+23=186.2 CLASSE F
RECUPERO ANNI
somma investimenti dei singoli interventi = 2000+372+60=2432€
somma risparmio annuale dei singoli interventi = 143+104+52.14=299€

RECUPERO ANNI: 2432/299=8.4 arrotondamento a 9 anni

QUINDI PRESTAZIONE ENERGETICA RAGGIUNGIBILE INSERISCO CLASSE F Epgl=186 anni recupero=9
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Spero possiate confermarmi qunto scritto precedentemente, sopratutto l'ultima parte che riguarda l'inserimento dei dati nel certificato;
In sintesi penso che i singoli interventi possano essere anche suiperiori a 10 anni, l'importante e che sommandoli, o meglio simulando che vengano eseguiti contemporanemente si rientri nei 10 ammi.

Ricordo che il riquadro raccomandazioni e suddiviso da una prima parte dove vi sono gli spazi per i singoli interven0ti, max 5.
poi vi è un riquadro singolo dove è riportata la dicitura PRESTAZIONE ENERGETICA RAGGIUNGIBILE
e penso che qui bisogna riportare i risultati di calcolo, simulando che i singoli interventi vengano fatti in un unico periodo.

Grazie


Mi sembra tutto ok...
ora è decisamente meglio rispetto ai "consigli della nonna" come da qualcuno chiamati :)
Ho solo qualche dubbio sulle percentuali di risparmio annuale nel caso di installazione valvole termostatiche (-10%) e coibentazione vano cassonetti (-5%). Derivano da esperienza o da qualche manuale?


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MessaggioInviato: lunedì 3 maggio 2010, 22:15 
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Iscritto il: martedì 13 aprile 2010, 17:03
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Riferimento cassonetti
http://www.30percento.it/consigli/24/07.htm
Riferimento valvole termostatiche
http://www.30percento.it/consigli/24/04.htm

la percentuale del risparmio, credo si riferisca all'energia risparmiata
e non ai soldi, credo.


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MessaggioInviato: domenica 20 marzo 2011, 16:08 
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Iscritto il: lunedì 12 marzo 2007, 19:46
Messaggi: 422
questo è quello che secondo voi si potrebbe (e con quetso post vi ringrazio perchè mi avete davvero illuminato, grazie enzodisera)
scrivere nelle "raccomandazioni" per un edificio esistente
per uno nuovo piuttosto in teoria ci sarebbe poco o nulla da scrivere
se non l'eventuale istallazione di energie rinnovabili se non previste?
e per le note?
enzodisera a che conclusione sei giunto?


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