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MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2019, 12:32 
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Iscritto il: venerdì 17 febbraio 2012, 17:14
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Esiste una qualche relazione, anche empirica, che consente di ricavare il grado di riempimento (in realtà l'angolo al centro a esso legato) di una condotta fognaria circolare a pelo libero, noti portata, pendenza, raggio interno e coefficiente di resistenza di Manning?


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MessaggioInviato: mercoledì 2 gennaio 2019, 17:25 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2003, 11:52
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si, è solo un problema geometrico indipendente dalla formula di resistenza usata;
ricordo di aver fatto io stesso un programmino in GwBasic, se lo ritrovo posto almeno il listato che è semplice da capire

se ricordo bene la cosa è illustrata nel libro "Idraulica" di Citrini e Noseda

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"l'ingegnere sa quello che fa, e fa quello che sa" (Michele Pagano)


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MessaggioInviato: venerdì 4 gennaio 2019, 10:45 
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Iscritto il: venerdì 17 febbraio 2012, 17:14
Messaggi: 233
pasquale ha scritto:
si, è solo un problema geometrico indipendente dalla formula di resistenza usata;
ricordo di aver fatto io stesso un programmino in GwBasic, se lo ritrovo posto almeno il listato che è semplice da capire

se ricordo bene la cosa è illustrata nel libro "Idraulica" di Citrini e Noseda



Cavolo, ma quello era il mio libro al corso di idraulica... ora controllo.


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MessaggioInviato: sabato 5 gennaio 2019, 18:13 
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Iscritto il: lunedì 6 ottobre 2014, 9:31
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pagg 40 - 41 - 42

https://mega.nz/#!8EMSATqI!0mxR0x97pI4b ... fka3CsOCAo


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MessaggioInviato: lunedì 14 gennaio 2019, 18:28 
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Iscritto il: venerdì 17 febbraio 2012, 17:14
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pisanel ha scritto:



Grazie!


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MessaggioInviato: martedì 15 gennaio 2019, 12:14 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2003, 11:52
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ho trovato quei miei programmini in basic, devo però vedere come aprire i files .bas, così posto il listato;

se ricordo bene, nel caso del tubo circolare, ad un certo punto c'è una discontinuità nella funzione, quando si supera la metà del riempimento

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MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2019, 16:59 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2003, 11:52
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ci sono riuscito, scaricando il software gratis PC-Basic https://robhagemans.github.io/pcbasic/

ecco il listato per la sezione circolare

Immagine

e con quei dati fornisce questi risultati

Immagine


ora devo però capire cosa avevo fatto e se bene (la data di ultima modifica del file è 28 agosto 1997; poi ne avevo fatto anche uno defl2.bas, poi lo guardo)

P.S. perché un primo dubbio mi viene guardando i valori della velocità V e della portata Q; come noto superato un certo grado di riempimento in cui raggiungono il massimo, poi devono diminuire

P.S.2
ok funziona, in quest caso il max per V si ha per h/D=0,81 mentre quello per Q per h/D=0,938 ,
come si ricava dalla teoria

P.S.3
defl2 è per sezione trapezia

dimenticavo: nel Citrini-Noseda il problema è trattato a pagg. 370 e 371, cap. 10, (io ho la ristampa 1983 della prima ediz.)

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MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2019, 18:05 
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per farla più semplice:

Immagine

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MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2019, 18:55 
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nel Citrini/Noseda 1971 trovo :

1 - Raggio idraulico max quando angolo Fi = 257° per cui h=0.81 x D (come detto anche da Pasquale)

2 - Portata max Q quando angolo Fi=319° per cui h=0.97 x D (usando la formula di Strickler per il moto uniforme) : leggermente diverso da quello detto da Pasquale =0.938 però sostanzialmente risultato coincidente

PS : Noseda è stato il mio prof durante l'anno ed anche quello che mi ha interrogato all'esame


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MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2019, 19:09 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2003, 11:52
Messaggi: 37944
sulla mia edizione invece dicono fi=301° a cui corrisponde h/D = circa 0,94*D

allora per toglierci il dubbio, l'equazione che scrivono per il massimo di Q con la formula di G.-S. è questa:

3*fi - 5*fi*cos(fi) + 2*sen(fi) = 0

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