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 Oggetto del messaggio: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: martedì 6 agosto 2019, 17:06 
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Sblocca cantieri per la sismica.

Premesso che:

- nel periodo di vigenza del decreto era possibile per le regioni dotarsi di elenchi o confermare le disposizioni regionali vigenti;

- con l'entrata in vigore della legge (18 giugno 2019) non è più possibile creare elenchi ma si possono eventualmente adottare quelli già esistenti o confermare le disposizioni regionali vigenti.


Quattro regioni (Sicilia, Umbria, Toscana, Emilia Romagna) si sono dotate di elenchi per le opere di minore rilevanza e prive di rilevanza a fini sismici, nel periodo di vigenza del decreto legge (e cioè entro il 18 giugno 2019).

Due regioni (Piemonte e Puglia) hanno confermato esplicitamente le disposizioni regionali vigenti.


Ciò premesso, qualcuno è a conoscenza di come viene applicato lo Sblocca Cantieri in altre regioni?


GRAZIEEEEE

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 Oggetto del messaggio: Re: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: mercoledì 7 agosto 2019, 0:46 
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 Oggetto del messaggio: Re: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: martedì 13 agosto 2019, 14:03 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2008, 7:34
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enterprise ha scritto:
Sblocca cantieri per la sismica.

Premesso che:

- nel periodo di vigenza del decreto era possibile per le regioni dotarsi di elenchi o confermare le disposizioni regionali vigenti;

- con l'entrata in vigore della legge (18 giugno 2019) non è più possibile creare elenchi ma si possono eventualmente adottare quelli già esistenti o confermare le disposizioni regionali vigenti.


Quattro regioni (Sicilia, Umbria, Toscana, Emilia Romagna) si sono dotate di elenchi per le opere di minore rilevanza e prive di rilevanza a fini sismici, nel periodo di vigenza del decreto legge (e cioè entro il 18 giugno 2019).

Due regioni (Piemonte e Puglia) hanno confermato esplicitamente le disposizioni regionali vigenti.


Ciò premesso, qualcuno è a conoscenza di come viene applicato lo Sblocca Cantieri in altre regioni?


GRAZIEEEEE


Ma ad esempio in regione Veneto:
- se devo fare una pratica di miglioramento sismico in zona 2 su un sito dove però la PGA è inferiore a 0.2.

l'art. 94 bis del DPR 380 dice che essendo un progetto di miglioramento sismico in un sito con PGA < 0.2 esso è considerato intervento di minore rilevanza.

La domanda è questa:
- il progetto mi pare di capire lo presento solo in Comune senza deposito al Genio Civile ? E' corretto ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: martedì 13 agosto 2019, 22:17 
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Iscritto il: lunedì 27 settembre 2004, 18:50
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robertograppa ha scritto:
enterprise ha scritto:
Sblocca cantieri per la sismica.

Premesso che:

- nel periodo di vigenza del decreto era possibile per le regioni dotarsi di elenchi o confermare le disposizioni regionali vigenti;

- con l'entrata in vigore della legge (18 giugno 2019) non è più possibile creare elenchi ma si possono eventualmente adottare quelli già esistenti o confermare le disposizioni regionali vigenti.


Quattro regioni (Sicilia, Umbria, Toscana, Emilia Romagna) si sono dotate di elenchi per le opere di minore rilevanza e prive di rilevanza a fini sismici, nel periodo di vigenza del decreto legge (e cioè entro il 18 giugno 2019).

Due regioni (Piemonte e Puglia) hanno confermato esplicitamente le disposizioni regionali vigenti.


Ciò premesso, qualcuno è a conoscenza di come viene applicato lo Sblocca Cantieri in altre regioni?


GRAZIEEEEE


Ma ad esempio in regione Veneto:
- se devo fare una pratica di miglioramento sismico in zona 2 su un sito dove però la PGA è inferiore a 0.2.

l'art. 94 bis del DPR 380 dice che essendo un progetto di miglioramento sismico in un sito con PGA < 0.2 esso è considerato intervento di minore rilevanza.

La domanda è questa:
- il progetto mi pare di capire lo presento solo in Comune senza deposito al Genio Civile ? E' corretto ?

La domanda l'ho fatta prima io!!!
Scherzi a parte, ho provato a fare una ricerca, e mi pare (ma non ne sono sicuro) che il Veneto non abbia in alcun modo recepito lo sblocca cantieri. Pertanto, le cose dovrebbero andare avanti secondo la vigente legge regionale (la potestà legislativa nelle materie concorrenti è della regione). Legge che probabilmente prevede ancora l'autorizzazione per ogni intervento in zona 2.

Vediamo se qualche ingegnere del Veneto ci aiuta...

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 Oggetto del messaggio: Re: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: mercoledì 14 agosto 2019, 8:14 
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Iscritto il: mercoledì 9 luglio 2008, 7:34
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enterprise ha scritto:
robertograppa ha scritto:
enterprise ha scritto:
Sblocca cantieri per la sismica.

Premesso che:

- nel periodo di vigenza del decreto era possibile per le regioni dotarsi di elenchi o confermare le disposizioni regionali vigenti;

- con l'entrata in vigore della legge (18 giugno 2019) non è più possibile creare elenchi ma si possono eventualmente adottare quelli già esistenti o confermare le disposizioni regionali vigenti.


Quattro regioni (Sicilia, Umbria, Toscana, Emilia Romagna) si sono dotate di elenchi per le opere di minore rilevanza e prive di rilevanza a fini sismici, nel periodo di vigenza del decreto legge (e cioè entro il 18 giugno 2019).

Due regioni (Piemonte e Puglia) hanno confermato esplicitamente le disposizioni regionali vigenti.


Ciò premesso, qualcuno è a conoscenza di come viene applicato lo Sblocca Cantieri in altre regioni?


GRAZIEEEEE


Ma ad esempio in regione Veneto:
- se devo fare una pratica di miglioramento sismico in zona 2 su un sito dove però la PGA è inferiore a 0.2.

l'art. 94 bis del DPR 380 dice che essendo un progetto di miglioramento sismico in un sito con PGA < 0.2 esso è considerato intervento di minore rilevanza.

La domanda è questa:
- il progetto mi pare di capire lo presento solo in Comune senza deposito al Genio Civile ? E' corretto ?

La domanda l'ho fatta prima io!!!
Scherzi a parte, ho provato a fare una ricerca, e mi pare (ma non ne sono sicuro) che il Veneto non abbia in alcun modo recepito lo sblocca cantieri. Pertanto, le cose dovrebbero andare avanti secondo la vigente legge regionale (la potestà legislativa nelle materie concorrenti è della regione). Legge che probabilmente prevede ancora l'autorizzazione per ogni intervento in zona 2.

Vediamo se qualche ingegnere del Veneto ci aiuta...


Ciao è vero , avevi chiesto prima tu :D .
A ogni modo la confusione regna sovrana, effettivamente in Veneto non hanno fatto nulla. E io pensavo che il DPR 380 avesse potestà legislativa assoluta al di sopra di tutto ....


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 Oggetto del messaggio: Re: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: mercoledì 14 agosto 2019, 9:51 
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Quello che so io, è che le materie della protezione civile e del governo del territorio appartengono senza alcun dubbio alla "legislazione concorrente" tra Stato e Regione. Laddove vi è legislazione concorrente la potestà legislativa spetta alle Regioni, mentre la determinazione dei principi fondamentali è rimessa allo Stato.

Perciò, una volta che lo stato, nel DPR 380, ha determinato in modo chiaro i principi fondamentali (cioè che il nuovo approccio deve prevedere interventi rilevanti, di minore rilevanza e privi di rilevanza), alle regioni spetta il compito di tradurre in legge (potestà legislativa) tali principi.

Aggiungo anche la seguente lettura delle cose:

Nel decreto sblocca cantieri, in vigore dal 18 aprile 2019 al 18 giugno 2019, erano inizialmente previste due alternative:

VERSIONE DECRETO:
"Nelle more dell'emanazione delle linee guida, le regioni possono comunque dotarsi di specifiche elencazioni o confermare le disposizioni vigenti".

Successivamente (nella conversione in legge) le parole che ho indicato in grassetto sottolineato sono state cancellate (vedi anche la relazione tecnica che accompagna la conversione in legge), ed è stata aggiunta una frase più completa, ma soltanto dopo il punto di fine frase...

VERSIONE LEGGE ATTUALE:
"Nelle more dell'emanazione delle linee guida, le regioni possono [cancellato] confermare le disposizioni vigenti. Le elencazioni riconducibili alle categorie di interventi di minore rilevanza o privi di rilevanza, già adottate dalle regioni, possono rientrare nelle medesime categorie di interventi di cui al comma 1, lettere b) e c).".



A mio avviso la situazione è pertanto assai chiara:

Quelle che nel decreto erano le uniche due possibilità alternative (e cioè dotarsi di elenchi, oppure confermare le disposizioni vigenti), sono rimaste tali anche nella conversione in legge, con l'unica differenza che le regioni dopo il 18 giugno (conversione) non possono "dotarsi" di nuovi elenchi, ma possono solo usare quelli già eventualmente adottati.

Non esiste, quindi, applicazione dello sblocca cantieri senza elenchi. E non esiste elenco di nuova creazione successiva al 18 giugno 2019.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sblocca Cantieri
MessaggioInviato: mercoledì 14 agosto 2019, 11:45 
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Chiarissimo, allora ne deduco che per le Regioni che non hanno adottato alcune elenco è come l'art. 94 bis del DPR 380 non esistesse ....

Quindi lo sblocca cantieri tanto sbandierato è aria fritta !


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