Una sola spiegazione per me può bastare.

Ringrazio sia te che Ronin

Non direi solo il prezzo. Non mi riferivo a questo... di cevo: LA QUALITA'!
Su questo bisogna essere obiettivi... almeno per chi ha avuto esperienze nel campo... io sì:
scarpe cinesi ti durano 3 mesi, le originali 6...

Alla prossima.

e costano 3 volte tanto: dove sarebbe la convenienza?

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"Sul lungo periodo... siamo tutti morti" (John M. Keynes)

Ing. Paolo Bianco

Hai ragione. Infatti sui prezzi possiamo aprire un altro post... specie in Italia!
La convenienza sta nel fatto che il prodotto costa un terzo, quindi, parlando ingegneristicamente, compri tre paia e ti durano 3*3=9 mesi, mentre con un paio italiano cammini solo per 6 mesi

Ciao!

da quanto scrivevi inizialmente, pensavo fossimo in disaccordo. invece, pare che la pensiamo allo stesso modo.
aggiungo solo che ovviamente il discorso "cinese" era valido anche metaforicamente...

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"Sul lungo periodo... siamo tutti morti" (John M. Keynes)

Ing. Paolo Bianco

Sarà vero, ma il prodotto made in italy lo fanno in tunisia, turkia, alle volte cina.

Il prezzo invece è sicuramente made in italy...

Al di là di quella che può essere la definizione precisa di qualità, non comprendo perché quando si parla della Cina ci si riferisca alle scarpe, magnificando quanto siano belle le nostre e scadenti le loro. Esistono altri settori, di tecnologia superiore alle scarpe, in cui la Cina eccelle.

Tanto per non stare nel vago, su un argomento che credo di conoscere, giungono a noi ottiche cinesi, per telescopi astronomici, di alto livello e di prezzo assai conveniente. Fino a qualche anno fa i loro prodotti erano decisamente più mediocri ma le cose ora sono cambiate. In senso assoluto esistono otttiche migliori, "di punta", prodotte in Europa e negli USA (che demandano la loro produzione più commerciale proprio alla Cina) ma a un prezzo folle. Per spiegarmi uno strumento -ad uso semiprofessionale- "top" USA costa magari 15mila dollari. Dalla Cina, con simili caratteristiche lo compro, non dello stesso livello, a 1500 euro e magari rende (lo dico, perché ci ho osservato) solo un po' meno di quello "top". Allora: di chi è la qualità? Di chi mi produce un pezzo stupendo a 15mila dollari o di chi mi spendere 1/10 offrendomi il 90% di possibilità dell'altro strumento. Inoltre: tanti piccoli, ma utili, accorgimenti "cinesi" sembrano progettati da persone abituate a stare dietro a un telescopio.

Tutto questo, al di là del singolo caso che ho esaminato, è anche frutto delle ingenti risorse che la Cina sta spendendo nella ricerca scientifica (fisica fondamentale, biochimica, elettronica ecc.; provate a vedere le firme degli articoli su riviste come Scientific American o Astrophysical Journal; tra tanti nomi made in USA avanzano quelli cinesi) e che li sta portando molto in avanti in tanti, molto più in là delle scarpe e dei vestiti che stanno tanto a cuore a noi italiani. Qui veramente i cinesi "ci fanno le scarpe". Certo, rimane il problema dei diritti umani ma qui il discorso si allarga troppo.

La concorrenza cinese non la si abbatte lamentandosi e introducendo ridicoli dazi (che fanno solo spendere più soldi a me, compratore) come alcuni politici di scarso cervello periodicamente propongono. La concorrenza la si investendo nella ricerca scientifica di base (fisica delle particelle, biochimica, astrofisica ecc.) per sperare in ricadute tecnologiche importanti.

Red Shift

siiamo indietro perchè dagli enti pubblici il alvoro viene dato con criteri discrezionali non altrimenti concretamente opponibili.

La validazione del progetto sembra uan favola.

Spesso chi si paga il progeto esecutivo non meriterebbe nemmeno quel minimo ridotto del 20%

perchè il minimo tariffario per chi lavora e produce con l'impegno dovuto sarebbe veramente un minimo.

hanno abolito il minimo perchè l'agenzia delle entarte ha chiesto ai comuni di dare tutte le indicazioni sui progettisti imprese etc dei lavori privati.

quindi per gli anni precedenti i favoiriti del sistema hanno fatto il condono.

per gli anni a venire stanno tranquilli tanto non c'è più il minimo. Ciò potrebbe voler dire che dal privatoi si fanno dare 10 ne fatturano 2 ed il privato roisparmia l'iva su 8. Ed il fisco non può fare una procedura per presunta evasione.

Se poi si vorrebbe affrontare il discorso per dire che il minimo deve corrispondere ad una produzione progettuale od altro prevista dalla legge per il quale si chiede il pagamento allora ben altra norma avrebbero dovuto fare.

Certo che se uno vuole spacciare un progetto prelimnare per esecutivo....se lo fa apgare in nero come esecutino, fattura solo il 15% che merita come produzione preliminare....ed è quello che sembra succedeva nei lavori pubblici e che, probabilmente, continua a succedere ancora.

voi vedete le tariffe solo come un diritto..non riuscite avederle come un giusto riconoscimento per un lavoro ben fatto e soprattutto come ristoro dei costi che richiede la produzione di un lavoro fatto con impegno per una qualità minima.

Quindi andrebbe colegato il minimo doi tariffa col minimo della qualità...cioè tariffa comnnessa al risultato ottenuto.

se mi costruisci una casa che, ad esempio, come costi energetici ha quelli dichiarati..allora ti pago la tariffa..altrimenti mi paghi pure i danni, caro professinista del minimo che ti faresti pagare troppo più di quanto oggettivamente produci.